集富亚洲周政宁：做PE像拍电影 VC仅表面风光
发布者： 北京盛元丰亨创业投资有限公司 发布时间： 2010-08-25 09:31:31 访问次数： 276
集富亚洲周政宁：做PE像拍电影 VC仅表面风光
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人物简介：周政宁拥有香港理工大学商业学系荣誉文学士学位，是香港会计师公会及英国特许会计师公会资深会员，于2001年通过美国特许财务分析师（CFA）第二级考试。现为集富创业投资（香港）有限公司董事总经理，负责统筹中国大陆和香港之间高科技投资项目。此前，周曾先后担任香港普华会计师事务所高级会计师，和记黄埔集团属下屈臣氏实业有限公司财务经理，百富勤直接投资有限公司投资经理，和Capital Z Asia联席副总裁。投资案例有3721、娃哈哈、敦煌网、亿动广告传媒、赢思软件、蓝汛、佰程旅行网等。 |
ChinaVenture北京时间8月24日下午消息，集富亚洲合伙人周政宁日前接受了ChinaVenture投资中国网主编吴文雄的独家专访。
与周政宁聊天是轻松愉快的。他总是能够用各种比喻表达自己的观点和看法，既形象又有趣，让人感觉与他不是在讨论，而像是在一起品评一样东西，它就在你面前，可以触摸，也可以想象。
在他眼中，PE行业就像拍电影，出品人是LP，导演就是基金管理人。导演找齐一群演员拍电影，而拍出的电影就是投资项目。“电影能否成功要看上映后的受欢迎程度，受欢迎就可以挣很多钱得各种奖项、走红地毯，这个过程就像投资项目的路演、上市。”他说，以前中国拍电影的钱基本从国外流入，而现在中国资金充裕，中国的投资人愿意投资，国内也有好条件，“演员”在国内也同样能红。
周政宁无疑是坦率直白的。他很诚实，他会说喜欢、赞同，也会毫不迟疑地直斥。在他的概念里，真正的VC是能够为企业带来实实在在的服务和价值、伴随企业成长的VC，是能够投资给那些甚至只有一张创业计划书的公司的VC，那些只投资于已经发展起来的公司进而帮助他们上市的人，只能叫做投资人。
正因为如此，集富亚洲所投项目以A轮或B轮为主，然后是大量精力的投入。“我们希望能成为真正的很好的VC，我们希望能伴随公司一起成长。我们希望我们能为公司带去更多的价值。”周这样对自己的团队进行定位。对于周政宁来说，最让他感到满足的不是能赚多少钱，而是能够伴随项目茁壮成长、看到项目获得成功的过程。
集富亚洲的定位必然需要周政宁与他的伙伴大量地投入、耐心地等待。“其实VC很辛苦，想要赚快钱就一定不要做VC。”周说，VC做一个项目需要等很多年才能有回报，有回报的前提还必须是项目进展很好。“拿着大笔钱到处找项目，使得VC表面看起来很风光，但投钱进入企业才是刚刚开始，VC需要做的事情还有很多。”
周政宁在选择投资创业者时有着自己的独到看法。“我一般会避开王兴这样多次创业类型创业者。”周政宁说，评价创业者，二次创业肯定会加分，但不欣赏不能够专注于做成一件事的人。周认为，对于资金量小的企业来说，允许犯错误的次数不多，这就要求CEO非常敏感，要在稍微感觉思路出现问题时能马上做出调整。
对于LP的选择，周认为，LP必须要懂得VC／PE投资相关知识，懂行才会少出问题。“LP投资基金与GP投资企业抱着同样的心态。”周政宁说，不懂行业的LP，常常根据GP是否能一直赚钱来判断GP是好是坏，“真正好的LP应该是，将钱投给GP、定下利润目标后，还会思考怎么帮助GP更好地发展。”所以，LP需要有一定的专业度，可以为基金带来价值。
以下为采访实录：
做PE就像拍电影
ChinaVenture：2010年上半年集富亚洲投资情况如何？
周政宁：我们上半年投资了三个新项目，分别在能源储存、清洁能源、网页游戏三个领域。因为09年我们的投资比较谨慎，所以今年会加快进度。2010年计划投6到7个项目。目前好项目比较难找，可能就会有人说，“先等等，等风暴过去了再走。”但集富亚洲的风格是无论环境是阳光和煦还是暴风骤雨，我们都会一直向前。
ChinaVenture：目前，我们主要关注哪些领域？
周政宁：我们现在比较关注的领域有清洁能源、医疗、互联网、旅游、教育。最近考察了几家幼儿园项目，比较感兴趣的一个项目是一家幼儿园能将孩子在幼儿园里的活动照片实时传送到家长手机上，让家长随时了解孩子的学习过程。
ChinaVenture：您关注的领域比较全面，将目前的热点领域基本都涵盖到了。哪个领域您最感兴趣？
周政宁：我们在这几个领域都有专门的投资人在关注，所以没有偏向于哪个方向。每个领域里我们都在持续不断地找项目。
ChinaVenture：基金的使用状况如何？
周政宁：我们的基金是07年年底募集，规模有2亿美元，到目前还没有用完。但按照投资计划，估计今年底或明年中期会投完。到时，我们将募集第五期基金，规模估计在1.5亿美元左右，新基金关注的领域会与现在管理的基金类似，但会加进一些人民币项目。
ChinaVenture：您怎么看待人民币基金和美元基金之间的竞争？
周政宁：两者的竞争肯定有。我个人认为，PE行业就像拍电影，出品人是LP，导演就是CEO或是基金。导演找了一群演员拍电影，拍出的电影就是投资项目。电影能否成功要看上映后的受欢迎程度，受欢迎自然可以挣很多钱，然后电影可以得各种奖项、走红地毯，这个过程就像好项目的路演、上市。以前在中国，拍电影的钱基本是从国外流入，而现在中国资金充裕，中国的投资人很愿意投资。以前的演员都想与香港公司合作，但现在中国内地的电影公司、演员包装都有好的条件，演员不去香港也能红。
所以，现在人民币基金和外币基金的竞争比较明显。很多企业家都明确表示，他们更愿意选择人民币基金，因为人民币基金的操作比较简单。但是人民币基金存在两个问题，一是人民币基金还不是很成熟；二是人民币基金所投企业架构使得企业只能选择在国内上市，但目前创业板跌幅很大，退出渠道存有一定风险。
ChinaVenture：您提到中国创业板的未来可能是企业选择人民币基金的风险所在。您认为中国的创业板会不会成为预期中的高精尖企业的孵化器平台？
周政宁：我不觉得是，但我希望它是。因为对于PE行业来讲，创业板是退出渠道，做投资的每一个人都希望中国的创业板做的好。这样中国人用自己的钱投自己的企业，企业在中国市场上市，钱都让自己人赚了。但从我的经验来看，这比较困难。
ChinaVenture：您认为制约创业板发展的因素是什么？
周政宁：首先是制度和监管。审批不是完全市场化，往往在这个环节就已经出现了很多问题，上流环节出问题会导致下面环节问题不断。
其次是VC急于求成逼迫企业上市，对企业揠苗助长。很多人民币基金都抱有这样一种心态：趁创业板门槛不高，先上市再说。
第三是企业家素质问题。很多企业家想要在国内上市，目的只是为了捞钱，单纯追求高PE。
ChinaVenture：从基金角度，您更倾向于选择哪种退出渠道？
周政宁：作为美元基金，我们当然希望所投项目能够在海外上市，方便套现。当然，如果企业规模足够大，选择海外上市舞台会更大，这也是对企业价值的认同。
ChinaVenture：集富亚洲也会进行人民币基金的运作？
周政宁：人民币基金是一个发展趋势，虽然它存在各种问题还不够完善，但以后总会慢慢变好，慢慢走向正规。
ChinaVenture：您认为合资人民币基金难点在哪？
周政宁：主要有两方面。一是人民币基金的募集没有足够多的LP，或是LP不懂。另一方面，合资的人民币基金，GP、LP之间可能会出现矛盾，但问题不大。
ChinaVenture：全民PE热现象您怎么看？
周政宁：这就像房地产热一样，大家认为这个行业有钱赚就都参与进来，认为随便投资就可以赚到钱，很容易。其实，世界上没有不难的事情，比如炒股票，低买高卖但发财的人没有几个。很多热炒卖房地产的人都是亏的。现在的全民PE热是个必然过程，一个行业如果没有真正经历过泡沫破裂，是不会真正成长的。但这段时间对于专业的机构性投资者来说，非常幸苦。因为PE热会将项目的价格推高，企业家的预期也会越来越高，拿到好项目困难会更大。
冷门领域VC还是不碰为妙 产业基数大就值得投资
ChinaVenture：有一种说法，越是低潮越投资，因为企业的估值会比较低，所以现在是个投资的好阶段，您怎么看？
周政宁：宏观来看，这是对的。但从微观操作上来说，就不同了。有两点需要考虑，第一是国进民退，民间资本的投资领域实际上很小，在这个小的领域里资本很多。象教育、清洁能源等领域，“大鱼”大家都想钓，都想吃，竞争非常激烈。第二是人民币已经加入到VC／PE领域，一些国营企业资金开始做PE业务。
ChinaVenture：一些相对比较冷的领域，VC／PE关注比较少的领域，您有没有一些自己独特的视角？
周政宁：我觉得不热门的领域还是不碰为妙，因为投资者还是要看这个领域最后的发展，如果这个发展的周期很长，早早关注就需要耗费很多资源去培养它。应该还是去投一些比较热门的行业。同样的，在热门领域中，我倾向于投一些早期的项目。投早期项目才真正考验你的眼光，投早期企业才能体现出我们能给企业带来多少帮助，这才是我们会去考虑的。
ChinaVenture：集富亚洲投资项目中后期投资比较多些？
周政宁：不，我们所投项目以A轮或者B轮为主。
ChinaVenture：除了挑选项目更倾向于早期，您还有其他固守准则吗？
周正宁：如果项目能与日本的优势产业有个很好的对接，既能增加退出渠道使日本买家愿意购买，又能引入日本产业优势帮助企业成长，我们会比较感兴趣。（ChinaVenture注：集富亚洲的LP多数来自日本）
ChinaVenture：现在日本无线互联网领域比较热，集富亚洲以后会否侧重这一领域的投资？
周正宁：集富亚洲与日本SNS企业关系非常好。在国内，无线互联网领域的项目我们考察了几家，只是现在还没有出手，因为这几家企业规模比较小。
ChinaVenture：现在网络游戏监管比较严格，这会不会影响你们的投资？
周政宁：肯定有影响，但日本企业对网页游戏业非常感兴趣，它们很希望能引进一些中国新游戏，也希望自己开发的游戏能够进入中国。虽然现在网络游戏监管比较严，但网游产业仍然会继续发展，产业基数还是会不断扩大。只要基数大就值得投资。
ChinaVenture：您怎么看3G领域的投资机会？
周政宁：我身边的每个人都在上网，用手机上网的人也比较多。现在手机上网应用以娱乐为主，非娱乐东西比较少，比如订报纸、股票资讯等，在中国应用不多。但年轻人大多都喜欢“个人show”，与此相关的项目可能会有不错的发展。
ChinaVenture：那么广告发布平台、软件商店这些基础性非娱乐无线互联网的应用会不会有机会？
周政宁：非娱乐无线互联网的应用需要用户花钱消费，如果这笔消费比较小还可以，但一旦超过100元／月，广大消费者就可能无法负担，所以超过消费者可承受的额度最好能通过广告等方式由企业买单。
喜欢敏感专注类型创业者 LP要懂行
ChinaVenture：您如何判断一个企业是否值得投资？
周政宁：没有统一的标准，主要凭个人感觉，当然也有一些硬指标和软性指标作参考。硬性指标有CEO是否创过业，如果是二次创业则会加分，如果CEO常年在海外对国内情况不是很了解，肯定会减分。企业团队成员的背景也比较重要，如团队成员的工作经历，团队是否有创业项目相关知识等。
软性指标就是与CEO交谈。对于资金量小的小企业来说，允许犯错误的次数不多，一些低级错误是不允许。这就要求CEO非常敏感，在稍微感觉思路出现问题时能马上做出调整。比如一家企业之前已经融资两千万，我会了解这个企业两千万做了哪些事情，如果企业两千万只做过一点事情，就说明它走了很多弯路、CEO不敏感，犯错误的机会比较高。
ChinaVenture：您怎么评价像王兴这样多次创业的创业者？
周政宁：我一般会避开这类型的创业者。因为在做一个创业项目时，如果他又看到新的机会，肯定会说服投资人转向，不会专注于做成一件事。
ChinaVenture：您更喜欢哪种类型的LP？
周政宁：懂得VC／PE投资相关知识的LP。如果LP对投资行业不了解，问题就会比较多。LP投资基金与GP投资企业抱着同样的心态。不懂行业的LP，常常只要求GP为他赚钱而不管GP是否犯了错，赚了钱会认为GP是好GP，一旦出现不好状况就会全盘否定。真正好的LP应该是，将钱投给GP定下利润目标后，还会思考怎么帮助GP更好地发展。所以LP需要有一定的专业度，能为基金带来价值。
ChinaVenture：从PE的角度讲，集富亚洲是如何为企业带去价值的？
周政宁：要将“房子打扫干净”，即将企业的财务、帐单理顺。其次就是为企业在供应商、供应链、顾客等方面提供帮助。比如我们可以帮助企业在日本寻找供应商，打通企业供应链。虽然集富亚洲的大部分LP在日本，但作为一支亚洲基金，我们同时也在韩国、中国台湾等地投资。因此，台湾地区、韩国的企业也可以成为大陆企业供应商。
ChinaVenture：您刚刚提到PE要为所投企业付出很多精力，而集富亚洲所投企业很多，您是怎么安排时间的？
周政宁：时间安排上肯定有先后。关键看CEO是否有长进，是否认同你的理念，是否值得你花费时间在他身上。如果CEO只顾着做自己的事情，而听不进去任何意见，我们不会浪费时间在这个人身上。
VC只是表面风光 想赚快钱不要做VC
ChinaVenture：VC的三项大的任务是找钱，找项目，管项目。这三项任务集富亚洲有多少人在做？
周政宁：整个中国一共有7个人。
ChinaVenture：在大家普遍意识里，VC的工作还是比较轻松的。
周政宁：这是幻觉，其实VC很辛苦。想要赚快钱就一定不要做VC，最好去投资银行，投资银行赚钱会比VC快很多。投行做完一个项目会马上得到一份非常丰厚的回报，而VC做一个项目，需要等很多年才能有回报，有回报的前提还必须是项目进展很好。
所以，拿着大笔钱到处找项目，使得VC表面看起来很风光，但投钱进入企业才是刚刚开始，VC需要做的事情还有很多。
ChinaVenture：自己所投企业上市，会不会很开心？
周政宁：是的，心里非常有满足感。项目成功说明投资人有眼光，能力强。项目成功带给VC的比单纯赚钱有意义的多。
ChinaVenture：判断VC成功的标准是将公司做大做好，还是所投项目退出时能为LP带去很好的回报？
周政宁：这是对VC的一个定位。在美国真正开始有VC概念的时候，指的是投资给那些甚至只有写着创业计划的公司的一张纸。我认为，这才是真正的VC。而那些都只投资于已经发展起来的公司，进而帮助他们上市的人，只能叫做投资人。
ChinaVenture：哪种描述能够更精确的对您进行定位？
周政宁：我们希望能成为很好的VC，我们希望能和公司很好的成长。所以，我们多是从第一第二轮开始投资，这样才能为公司带去更多的价值。
ChinaVenture：您投了多家电子商务网站，如敦煌网、佰程旅游网等。为什么到现在没有一个很好的退出？
周政宁：时间还太早。我们07年投资敦煌网，08年投资佰程。但很多网民是最近一两年才开始网购，才逐渐地习惯网购。这种习惯的培养，是需要时间的。
ChinaVenture：最近京东商城、凡客等又获融资。电子商务网站是否要爆发？
周政宁：第一，在中国一个不好的企业的成功光芒可以靠钱来堆砌。当大型PE看中一家企业并投入大笔钱，即使这个企业再差，也会被钱砸出来。脑白金就是一个很好的例子。
第二，京东、凡客这些企业并不是不行。VC／PE是很有眼光的，电子商务网站行业有增长，他们才会将钱投进去。这两个网站都是售卖消费品，正处于拉动内需大环境之下，多轮大笔融资后自然形成一个良性循环。但售卖衣服的电子商务网站钱并不好赚。
ChinaVenture：您认为什么品类的电子商务网站才会赚钱？
周政宁：一些高端消费品鞋、包、皮带等商品毛利很高，加上网站砍掉了中间商，毛利率又有上升，大概在50％。
ChinaVenture：您认为电子商务网站毛利率是多少才能赚钱？
周政宁：这个不太好说，现在电子商务网站的毛利率30％、40％或者50％的都有。
ChinaVenture：您的团队7个人，很多PE团队动辄几十人、上百人，而您的中国团队只有7个人，为什么没有考虑扩大团队？
周正宁：我们的基金还比较小，没有太多的钱，不需要太多人。另外，我认为一些大的基金必须要有个大团队，因为他们需要找很多项目，将大笔钱在限定时间内投出去，压力比较大。
ChinaVenture：对于一个基金来说，好的团队应该具有怎样的素质？
周政宁：第一，大家来自不同的领域，在不同的领域都做的比较好。第二，大家要有共同的信念和价值观，这样团队才会齐心协力做好一件事情。
ChinaVenture：现在有一股复古热，三国演义中的曹操团队、刘备团队和孙权团队，您最欣赏哪种团队？
周政宁：从执行力角度考虑，曹操团队的执行力最强。曹操作为领导，手底下有很多有能力的大将，所以他的执行力非常好。但这样也很容易出现谁也不服的情况，一旦曹操死去，团队极有可能四分五裂。
每一个团队都有自己的优点和缺点，团队成员也都有自己最擅长的领域，大家都是平等的，并且为一个共同的理念而奋斗。这样的团队会比较稳定。如果一个VC能够管理好自己，那么他也能管理好自己所投的公司。